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　　Laszlo Bock 一手打造了Google的公司文化，雇傭了幾千名移民作為雇員。這篇文章是針對特朗普推出移民禁令后的采訪，他解釋了為什么商業(yè)界要聯(lián)合起來抵抗川普的移民禁令。

　　川普的一紙行政令禁止了7個主要的穆斯林國家的公民進(jìn)入美國，這激起了一大波抵抗。成千上萬的人走上街頭，駐扎在機(jī)場游行抵抗這一禁令。律師們不舍晝夜地幫助被擋在美國國門以外的人們。全世界人民都在譴責(zé)這一禁令。

　　商業(yè)界對此禁令的反應(yīng)不一。有些CEO對此表示強(qiáng)烈的反對，有些是含糊其辭，還有一部分對此保持沉默。

　　Laszlo Bock是Google的前HR總監(jiān)，他于去年7月離職，覺得自己必須站出來強(qiáng)烈反對這道禁令。他于周日晚上在 Twitter 上號召其他領(lǐng)導(dǎo)人一起站出來反對這道禁令。

　　我采訪了他，他站在一名政治難民的角度表達(dá)了對這項行政令的看法，同時也談到在這樣奇怪的時代下各領(lǐng)導(dǎo)人應(yīng)該怎么做。

　　以下是采訪內(nèi)容：

　　可以介紹一些你發(fā)這些tweet的背景及背后的原因嗎?

　　站出來反對我們文化中忽視我們中任何一個人的權(quán)利的這個趨勢是很重要的。作為一個努力工作、有幸成為某個領(lǐng)域的權(quán)威，有一定的地位和權(quán)力的人，我和與我類似的人們應(yīng)該站出來發(fā)出自己的聲音。我覺得我有責(zé)任指出不對的地方，不能冷眼旁觀，聽之任之。

　　你認(rèn)為科技公司尤其需要對發(fā)生的事情做出回應(yīng)嗎?

　　當(dāng)錯誤和不公平出現(xiàn)時，我不認(rèn)為科技公司是必須站出來的。從長遠(yuǎn)來看，實際上是在確保自由——確保未來市場自由同時也保證人們可以自由變現(xiàn)和行動。創(chuàng)新和創(chuàng)造力是植根于可以無限遐想的自由，源于來自世界各地的人將最好的想法帶到了這個國家。

　　從某種意義上來說，現(xiàn)在最危險的事情之一就是當(dāng)前的執(zhí)政政府向世界其他地方發(fā)出了一個巨大的訊息說全世界最棒、最聰明的人不應(yīng)該來到美國。John Doerr供職于Kleiner Perkins風(fēng)險投資公司，他說的很好：每一個在美國拿到PhD學(xué)位的人都應(yīng)該同時自動獲得一張綠卡。今天，不僅僅是白領(lǐng)行業(yè)，任何行業(yè)里最好最聰明最有創(chuàng)意的人也是那些最辛勤工作的人，他們來到美國，成為了美國的建設(shè)者。他們承擔(dān)了巨大的風(fēng)險。他們來到這里努力工作，產(chǎn)生了積極的影響。

　　我認(rèn)為人們很容易誤會科技行業(yè)，他們會說：他們之間有特殊的聯(lián)系，因為他們雇傭了很多其他國家的人。這種說法自身就存在問題。這個是科技行業(yè)不爭的事實，但是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)也雇傭了大量的移民;汽車工業(yè)、金融服務(wù)業(yè)也雇用了很多移民。他們都對這個問題以及其他許多政治問題表達(dá)了自己的觀點(diǎn)。

　　你認(rèn)為針對回應(yīng)此事，與其他行業(yè)相比，對IT行業(yè)有另一套標(biāo)準(zhǔn)?

　　首先先贊揚(yáng)一下Howard Schultz向其員工發(fā)表的大膽的聲明，這封行文優(yōu)美的信件談到他們?nèi)绾卧谖磥砦迥暾衅?0,000名難民。我認(rèn)為這才是極好的領(lǐng)導(dǎo)。這就是說，是有不同的標(biāo)準(zhǔn)的。

　　IT行業(yè)似乎在這方面和其他許多問題上更有話語權(quán)。更重要的是，科技行業(yè)應(yīng)該為此發(fā)聲。

　　我們可以做一下類比，大約四五年前谷歌決定公布多樣性數(shù)據(jù)時，IT行業(yè)的其余企業(yè)也開始效仿。(編者注：谷歌2014年首次發(fā)布了其多樣性報告，唯一一家也發(fā)布了類似報告且規(guī)模相近的公司是英特爾。)這一次，我們?nèi)〉昧诉M(jìn)步，但是這種進(jìn)步被認(rèn)為還不夠，也達(dá)不到我心里的理想值。 現(xiàn)在行業(yè)因為對多元化做得不夠而被聲討。

　　讓我欣喜的是，IT行業(yè)正在審視這個問題。就像我非常佩服Howard Shultz和星巴克在這個問題上的思考和審查。這個問題存在于許多組織，無論其規(guī)模大小，就像多樣性的問題一樣，當(dāng)你窺見其深層內(nèi)部時，每個公司都有同樣的問題。

　　站在公司的角度，因為不想在新聞中被抨擊，所以被鼓勵不要因為某事發(fā)聲。公司不想冒犯任何監(jiān)管機(jī)構(gòu)，站出來發(fā)聲會引來別人的注意。但事實是，在多樣性問題上，相比于其他行業(yè)，科技行業(yè)已經(jīng)取得了緩慢而溫和但實在的進(jìn)展。而在移民問題上，需要繼續(xù)延續(xù)這個方向。

　　在移民問題上，我期望看到同樣的結(jié)果。如果其他行業(yè)也擁有完全相同的想法，甚至相同的價值觀，這將非常了不起。

　　順便說一句，這是員工想要的。這是由這些公司的員工驅(qū)動的，他們說我想為這樣的公司工作。另一個層次的自我利益是，作為公司，如果你想留住最好的人才——即使你不關(guān)心移民——最好的人才通常都希望為那些真正關(guān)心這些問題的公司工作。他們最終都會在這樣的公司工作。

　　那么下一步是什么?我們現(xiàn)在有了禁令，人們開始回應(yīng)。商業(yè)領(lǐng)袖現(xiàn)在在做些什么呢?

　　我認(rèn)為有一部分企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人是有可以影響政府的，或和政府有聯(lián)系的。他們應(yīng)該利用這層關(guān)系來進(jìn)行積極有建設(shè)性的對話，并試圖達(dá)成一個更加合理現(xiàn)實的結(jié)果。公開聲明非常重要，因為向社會其他部分表明對于公司來說什么才是重要的。而保持沉默也表明了什么不重要。對于公司來說，照顧體恤自己的雇員非常重要。對于他們來說，這樣做不僅僅是在推動正確的事情。從長遠(yuǎn)來看，也有益于公司自身利益，也利于其雇員。

　　他們通過向非營利組織捐款來推動這一事件的進(jìn)程。我知道很多律師做了大量的無償工作。還有很多可以做的。在機(jī)場被拘留的那些人從法律上來說是有權(quán)利擁有自己的代理人的，他們應(yīng)該有這樣的代表的。對于一個大公司來說，如果人們請一天假來做這件事是可以忽略不計的，不算是曠工。有很多非常小且非常有意義的方式來提供支持。

　　還有其他什么是你認(rèn)為很重要的嗎?

　　還有就是當(dāng)涉及到與政府的關(guān)系時，公司關(guān)心的問題顯然很多，有貿(mào)易、安全、隱私等問題。各公司傾向于認(rèn)真衡量哪些問題是最重要的，就客戶服務(wù)而言，他們必須小心翼翼。因為對于每一個公司來說，他們的顧客可能有任何的政治信仰、取向和宗教信仰。因此，必須深思熟慮、專注業(yè)務(wù)，并確保與所有客戶保持聯(lián)系。

　　但就移民問題來說是各公司相對直接的切入點(diǎn)。這是一個與他們的業(yè)務(wù)緊密相關(guān)的討論。還有其他一些例如貿(mào)易和言論自由、新聞自由、集會自由，對企業(yè)運(yùn)營沒有直接的日常影響，只是對長期運(yùn)營有著更深遠(yuǎn)的影響。各公司應(yīng)該仔細(xì)考慮他們什么時候權(quán)衡好這些問題，越快越好。相對于其他人來說，要移民或工作簽證或難民的問題，這還是相對容易的。